загрузка...


Ефремов ничего на следствии не расскажет, иначе его ждет судьба Литвиненко или Курочкина

9.08.2016 - 17:38 Інтерв'ю 984
Загрузка...
1080_600_1470675254-9795.jpg (73.7 Kb)

Нельзя сказать, что Владимира Ландика до того не знали в Украине. Бывший народный депутат, крупный, даже по меркам Донбасса, бизнесмен, владелец компании с устрашающим названием "Воланд" ("ВОЛодимир ЛАНДік"). И личный враг всемогущего некогда экс-губернатора Луганщины. Об этом не часто говорят, но у Ландика - мощный стаж работы в пенитенциарной системе. То есть о вещах процессуальных он судит как профессионал. Но настоящая известность к Владимиру Ивановичу пришла чуть больше недели назад.

- Проснулся я в Коблево утром в субботу - звонят. Говорят: "Что вы скажете по поводу Ефремова?" А я же не знал, что там в Киеве происходит. У меня там не было новостных каналов. Спрашиваю: что такое? "Так его ж посадили" - О-о-о! И меня как понесло… Все каналы звонили - я сначала давал комментарии в телефонном режиме. Уже потом, в воскресенье, пошел на один эфир, на второй и так далее.

…Так, спрашивайте, что вас интересует.

- Вы сказали, что Генпрокуратура взяла у вас подписку о неразглашении. Потому давайте говорить о том, что разглашать можно.

- Меня, в принципе, не надо считать каким-то главным свидетелем. Просто я был как бы модератором. Моя фамилия все время на слуху, потому что я все это время ходил, требовал, все время об этом "гавкал". И "догавкался" до того, что меня позвал Генпрокурор. Пообщались с ним…

- Вот! Каким вам показалось настроение генерального прокурора? Он хочет довести дело до логического завершения? Или…

- Честно скажу: все, с кем я до этого общался в Генпрокуратуре, особого рвения не проявляли. Знаете, когда у вас правоохранители сразу не берут объяснения, то это уже о многом говорит. Любая процедура в этих органах начинается с опроса свидетеля. Я ни разу нигде не был опрошен. При Махницком - не был, при Яреме - не был. При Шокине… При Шокине… Куда они меня там позвали? - в Главное следственное управление. Сходил я в то ГСУ - а толку! Там тоже не взяли объяснение.

А в этот раз я был у Луценко - это уже с месяц назад. И он сразу пригласил следователя. И этот следователь уже со мной вышел; провел опрос в своем кабинете. Потом меня еще раз позвали. И не было такого: "Иди к тому, придешь позже…" Я ведь дважды был у Авакова. По этому вопросу. "Иди к Паскалу", - иду к Паскалу. - "Иди к Сакалу", - иду к Сакалу. Один - генерал-лейтенант, другой - полковник. Потом иди еще к какому-то парню, а тот говорит: "Да у меня сейчас времени нету, вызову в другой раз".

- Это когда было?

- В прошлом году.

- А в этот раз?

- А в этот раз мы минут пять с ним пообщались. Мы с Луценко были знакомы еще по парламенту. И когда он был министром внутренних дел, я к нему ходил по депутатским делам. Он давал команду. Не помню, в какую сторону дело тогда решилось, но он помогал. И вот тут я ему прямо в глаза сказал: "Юрий Витальевич, если это интересно прокуратуре, я буду называть фамилии, даты. Приглашать людей. Но скажу честно: за два с половиной года многие уже не хотят давать никаких показаний - устали ожидать. Ну, он говорит: "Все будет правильно…" Нет, говорит: "Все будет по закону".

После этого я дал показания. И потом, были показания других людей - я так понимаю. Но, должен сказать, они так организовали процесс, что свидетели друг с другом не встречаются. Опросы проходят в разных зданиях, разных кабинетах на разных этажах. Вижу под прокуратурой машины, хозяев которых я знаю - но людей этих не вижу.

- Не называя имен: те люди, чьи машины вы видели под Генпрокуратурой - они достаточно хорошо информированы о деятельности Ефремова и его окружения?

- Да это люди из бывшего его окружения или хорошо его знавшие. Ну, наши! Номера-то - ВВ, луганские. И я же приехал на ВВ. "День Луганска в Генеральной прокуратуре".

- В общем, люди серьезные.

- Я думаю, это те свидетели, на основании показаний которых он и арестован. Эти показания нам не озвучены, и в чем их суть, мы даже не знаем. Потому что все, что проводилось до того, выглядело не слишком серьезно. Экономика - убиралась. Я же понимаю, что есть Паршин (учредитель некогда успешной компании по производству отопительных котлов "Термо"; "отжатой", как сообщали СМИ, ефремовским "Укркоммунбанком", - ред.), есть Мартыненков (экс-замминистра Минтопэнерго; у него, по его словам, люди Ефремова отобрали шахту "Белореченская", входившую в систему "Луганскугля", - ред.). Есть товарищ, у которого сын Ефремова забрал молокозавод.

Много есть таких пострадавших. Но это все оставалось вне внимания следствия. Как правило, говорили: "А-а, все бумаги там остались!" Почему это там остались?! Хозяева вывезли. И мы "Облпотребсоюз" свой вывезли. А если взять поставки фирм Игоря Ефремова на "Луганскуголь" - так тендера все в Киеве проводились, ребята! Результаты тендеров в Киеве, в Министерстве угля. Другое дело, что он туда поставлял. Так все "генеральные", кто был на оккупированной территории - все выехали. Я думаю, их всех уже давно опросили, просто ходу не давали.

И когда к этому добавляются обвинения в создании террористической организации, в финансировании терроризма - вот это, я считаю, уже у них вся доказательная база есть. До этого рассматривались только события 16 января, а теперь им интересно, кто давал команды строить блокпосты. Сами по себе они же не могли появиться. Или кто давал команду на станции Ольховое перекрывать продвижение украинских войск.

- И кто?

- Была дана команда руководителю районной организации Партии регионов, Станично-луганской. Поселковому голове Ольхового, он же руководитель поселковой ПР. Который позвал депутатов, а те позвали бабушек-дедушек, давши им по 10, по 20 гривен. Это что?! Если люди против войны, тогда, по логике, они должны были перекрывать путь и российским оккупационным войскам. А они их с хлебом-солью встречали. Почему? Потому что им так же точно была дана команда.

А люди сами не выходят. Им этого не надо. Они даже на голосование не выходят, как это мы увидели на 114-м округе. И вообще никто бы не пришел голосовать, если бы людям не проплатили - так разбаловали электорат.

- У Ефремова остались влиятельные подельники?

- На данный момент, я думаю, разбежались все.

- Можно от него ожидать какой-то откровенности на допросах?

- Гарантирую: ничего он не расскажет. Потому что знает, что для него это кончится так же, как для Александра Литвиненко в Лондоне. Тому много примеров, когда руки российских спецслужб дотягивались до предателей даже за кордоном.

Наворованное, в основном, пряталось в России, и таким образом спецслужбы держат их сегодня на двойном крючке
А то, что он является работником какой-то из спецслужб - это к бабке не ходи. Надо же понимать советскую действительность. Мы же в то время уже понимали, что никто не поставит тебя первым секретарем райкома, а тем более - первым секретарем горкома областного центра, если ты не состоишь на учете в спецслужбе в качестве агента. Вначале был агентом, а потом дорос до должности резидента, может быть, даже в звании генерал-майора ФСБ.

Россия, конечно же, давала им возможность где-то что-то украсть. Наворованное, в основном, пряталось в России, и таким образом спецслужбы держат их сегодня на двойном крючке. Суммы миллиардные - в гривнах. И если он что-то захочет сказать, эти миллиарды сразу отберут. Сейчас всплыло: у сына Ефремова, Игорька - 33 миллиона швейцарских франков. (Прокуратура заявила, что 33 миллионами франков владеет Александр Ефремов - ред.) Вот вы долго жили в Луганске. Вы знаете, где у Игоря Ефремова был офис? Вы знаете, где был офис Ландика…

- Знаю, бывал.

…Херсонская, 22-а. Вы знали даже, где офис Пристюка (до марта 2014 - глава Луганской облгосадминистрации, - ред.) - в гостинице "Дружба". Знали, где офис Гапочки (первый зам в администрации Ефремова, потом народный депутат, - ред.) - на Сосюры. Знали, где офисы Киселева, и Струка, и Медяника. А где у сына Ефремова?! Не было. У нас ни у кого нет миллиардов, а у Ефремовых - пожалуйста. То есть, скорее всего, все эти миллиарды крались. А на ворованные деньги покупалась в Москве недвижимость.

Поэтому я и говорю: если он что-то скажет не так против России - все. "Было ваше, стало наше". А если что-то расскажет о своей работе на иностранную спецслужбу… Помните, был такой Максим Курочкин? Так его пристрелили прямо в здании суда.

- Насколько сегодня сильны связи Ефремова с марионетками в Луганске?

- У Ефремова в Луганске имущества нет. Он давно знал, что сюда придут русские войска, и все будет разграблено. Поэтому у него там всего два дома. Один старый, относительно небольшой - ему еще "Укркоммунбанк" его предоставил, когда он был там директором. И второй - на территории луганского дендрария. Так этот дом сегодня вооруженными людьми охраняется.

Жена в Луганск спокойно приезжает. Попробовала бы моя жена приехать! Тут же арестуют и потребуют миллиарды на выкуп. А ведь она же не просто приезжает - за ней машину присылают на пограничный пост.

Жены других видных деятелей ефремовской команды также работают. Одна гостиницу содержит… Ювелирные - не знаю, работают там или нет. Другие тоже при деле; туда ездят, всем все разрешено. Дома их никто не захватывал - а у меня у первого в Украине дом был захвачен. Именно с его подачи туда посылали автоматчиков - мне четко рассказали: он дал указание Лозовскому (глава "Укркоммунбанка", - ред.), чтобы тот направил туда команду Болотова (первый главарь "ЛНР", - ред.).

- Сегодня следствие больше всего интересуют события 2014-го. А почему никто не вспоминает, что 26 ноября 2004-го, еще до съезда в Северодонецке, состоялась сессия облсовета, на которой уже де-факто и де-юре была провозглашена самостоятельность Луганской области…

- И газеты напечатали те решения! То есть берите тогдашних депутатов, которые за них голосовали, допрашивайте.

- Вы со следователями не говорили о том периоде?

- А я же не был депутатом областного совета, не присутствовал на сессии. И меня о ней не спрашивали. Но кого-то, наверное, спрашивали. И им же кто-то говорил, как голосовать.

- Тогда вы не были депутатом облсовета, но возглавляли областную организацию Партии регионов. В 2005-м вас на этом посту сменил Ефремов. Как это произошло?

- Этому предшествовали долгие уговоры. Лично я встречался с Януковичем - дважды - и еще летал в Москву, где вся партия была "в изгнании". Все они там сидели в гостинице "Балчуг" и уговаривали меня.

- И Ефремов тоже?

- Нет, Ефремов был в Луганске. Его же только что сняли с поста "губернатора", и он сидел без дела. Вот они и хотели отдать ему областную организацию, чтобы он был при деле. Я им говорил: "Если хотите, могу процитировать вам его слова насчет Януковича, насчет вас, "донецких" - у вас волосы дыбом встанут. И мне сказал один из очень крупных членов партии - тех, кто ее не строил, кто уже потом прилип. Он мне сказал: "Ты же понимаешь - ты не дарил Ахметову "Краснодонуголь". А Александр Сергеевич подарил".

Он отдал ему самое лучшее угольное объединение в Украине, которое добывало коксующийся уголь. Мало того, что Ахметов направлял его на свои коксохимические заводы - он еще продавал уголь за границу. Вот Ринат Леонидович и замолвил слово за Александра Сергеевича.

У меня ведь не было с Януковичем никаких конфликтов. Когда он стал премьером в 2002 году, то распорядился, чтобы глава каждой региональной организации ПР назначался замом губернатора соответствующей области. В Луганск приезжал Рыбак (экс-мэр Донецка, в первом правительстве Януковича - вице-премьер, - ред.) по этому вопросу; мы с ним ходили к Ефремову - а тот сказал: "У меня один начальник - Кучма. Если он скажет - назначу, не скажет…"

Ефремов эту партию ненавидел, он звонил всем руководителям районов, городов: "Чтобы Ландика на порог не пускали!" Потому партия в области была построена вопреки ему и долго оставалась чисто оппозиционной. При этом все его заместители возглавляли областные организации разных провластных партий. НДП - сначала Вася Надрага, потом Валентин Дзонь (оба - будущие нардепы, - ред.); "Трудовая Украина" - Голенко (заместитель спикера облсовета, - ред.); Аграрная партия - Юрий Махортов. И так далее - кроме одной-единственной - Партии регионов.

Мне даже пропуска в здание областного совета никто не выдал. Это лично Ефремов распорядился. Можете у Запорожцева спросить - он тогда был управделами. Он теперь и у Плотницкого на той же работе. Он мне сам тогда об этом сказал.

- Но вы оставались членом Партии регионов после 2005-го?

- Я оставался в партии до 2011 года. Но когда они посадили моего сына, я отдал партбилет лично в руки лидеру. Лидером партии тогда был Азаров. Азаров пришел в Верховную Раду с каким-то там отчетом, и я ему лично написанное заявление отдал. Меня никто не вызывал, не было никаких заседаний. Исключили они меня, не исключили - я ничего не знаю. Наверно, не исключили - я же оставался во фракции. Из фракции я не выходил.

P.S. Интервью уже было готово, когда стало известно о задержании Владимира Медяника. Когда-то Медяник если и не был бизнес-партнером Владимира Ландика, то какие-то значимые для Луганска сделки они в свое время точно заключали, и Владимир Иванович должен был хорошо знать Владимира Юрьевича. Потому я уже по телефону попросил у Ландика, так сказать, комментарий-постскриптум.

- По Медянику история такая. У него давно просматривалось стремление сначала стать богатым, а потом добиться власти. Мы же помним, как он рвался в городской совет, какие страшные деньги тратил, чтобы победить на выборах. И проигрывал, и потом - таки победил. Как он потом лез в Верховную Раду, как переходил из одной политической силы в другую (в 2005-м Владимир Медяник возглавил городскую организацию "Нашей Украины", в 2010-м на выборах в горсовет сотрудничал с коммунистами, а уже в 2012-м шел в Верховную Раду от Партии регионов, - ред.). То есть там не было никаких идей, главным было желание прорваться к "корыту".

Я его убеждал, я ему рассказывал, объяснял… У нас же было две явно противоборствующие силы - моя и ефремовская. Я высказывался публично, мои люди тоже. И ефремовские не скрывали своей позиции. А остальные только где-то там подгавкивали или у него - или у меня, но боялись выходить на публичные дебаты. И те, кто крутился около меня, а потом перебежали к Ефремову - вот и получили.

Мы же в 2010-м году на Спиридона ставили (Спиридон Килинкаров, первый секретарь Луганского обкома КПУ; выиграл выборы городского головы Луганска, но, по общему мнению наблюдателей, продал победу за несколько миллионов долларов, - ред.). Не скажу, что он прислушивался к моим советам, но часто приходил советоваться. И пока он оставался в круге антиефремовском, все было нормально, и никогда бы он не попал в эту халепу.

Это можно сказать о том же Кравченко (последний мэр Луганска, - ред.), который был в нашей команде, а потом сдал нас всех Ефремову - а теперь в бегах; это можно сказать о Струке, который страшенно хотел быть народным депутатом, и ему было одинаково, от какой силы идти, с кем и как.

А то, что теперь Медяник говорит, что он в Луганске всех принимал - Парубия, Наливайченко, еще кто-то прилетал из Киева, - что он писал меморандумы: как общаться с боевиками, чтобы они мирно сдали оружие… Я думаю, если опросят того же Наливайченко, там роль Медяника высветится совсем по-другому. Что, как Дунаев (тогдашний и нынешний нардеп, - ред.) - я это точно знаю, так и он, наоборот, уговаривали не идти на штурм. Мол, мы все решим мирным путем, затягивая время, чтобы как можно больше завезти оружия, чтобы как можно больше подтянуть к зданию УСБУ народа - чтобы ситуация стала уже необратимой.

В общем, он не вошел в историю, а - вляпался.


Інші новини:






Loading...