Підписання керівником ОПУ Андрієм Єрмаком документів про легалізацію окупаційної адміністрації окремих районів Донецької і Луганської областей без письмової санкції президента є приводом для імпічменту Володимиру Зеленському.Таку думку у ток-шоу "Ехо України" висловив екс-представник України у політичній підгрупі ТГК з урегулювання ситуації на Донбасі Роман Безсмертний.
– Ви чули всі сьогоднішні новини, ви знаєте всі обмежувальні заходи. Як ви до цього ставитесь? Тут є перетиск чи, може, недопрацювали?По-перше, я ставлюся до цього з розумінням, спокійно. І громадян України теж, і всіх, хто перебуває на території України теж прошу, щоб віднеслися до цього з розумінням. Тому що ми недооцінюємо небезпеку, яка стукається до нас в двері. І слава богу, що, в кінці-кінців, органи влади почали говорити, почали діяти. Можна по-різні оцінювати ті чи інші кроки, давати їм фінансову, політичну, правову оцінку. Але це велика біда. І те, як її оцінюють, як на неї реагують великі країни, потужні країни, країни, в яких дуже сильні системи охорони здоров’я, свідчить про те, що це величезний екзамен і перед системою влади в Україні, і перед системою охорони здоров’я, і перед суспільством самим по собі.
Мені відомо, що, наприклад, в чергах у США люди стоять на відстані два метри один від одного – так, як написано в інструкціях. І коли я бачу, як у нас це відбувається зараз, коли ми ігноруємо елементарні поради, як треба себе вести в умовах поширення вірусу, я розумію прекрасно, наскільки держава запізнилася зараз з цією реакцію і наскільки ми готові для того, щоб прийняти ці заходи. Але ці заходи обмежувальні вкрай необхідні. Тут працює простий принцип: будь вдома – і ти вже зробиш дещо для того, щоб вірус не поширювався занадто активно.
– Така хитка ситуація може бути спокусою протягнути якісь рішення щодо Донбасу, щодо землі… Наприклад, про Донбас сказати: давайте, хлопці, щось швиденько. І вже "ДНР" та "ЛНР" тут сидять, і вони вже у Верховній Раді. Воно спрацює чи ні? Є така спокуса чи ні?В умовах крайньої необхідності в праві є таке поняття, коли неможливо в силу певних обставин реалізовувати повноваження державних органів і посадових осіб, вони можуть вчиняти дії заради того, щоб реалізовувати конституційні свої функції в інших місцях і так далі. Тому, якщо потрібно буде юристам пояснити, що рішення можуть прийматися, я готовий пояснити їм. Бо та дискусія, яка зараз ведеться фахівцями навколо "слуг народу", вона свідчить про те, що вони не в повній мірі усвідомлюють причину. Бо епізоотії, пандемії, війни – це є причина непереборна. Це умови крайньої необхідності. Тому тут вживатися можуть такі кроки. Це перше.
Друге. Прикриваючись пандемією чи іншою причиною, можна наламати дуже багато дров. І однією з таких сфер – це є тема війни між Росією і України та механізмів і способів "замирення", реалізації доктрини "какая разница". Бо те, що сталося зараз в Мінську з підписанням відповідного документу, він дуже добре лягає в цю доктрину "какая разница". Якраз ця небезпека, що подібна Верховна Рада, прикриваючись подібними умовами, зможе наробити тут дурниць, скажімо, зовсім реальна. Але при цьому треба усвідомлювати, що будь-які дії, які йдуть в порушення Конституції, принципів територіальної цілісності і суверенітету, в яких би умовах вони не приймалися, вони є антиконституційними, вони є неправовими і вони є злочином. Навіть у тих діях, які були вчинені в Мінську, є ознаки правопорушення, яке класифікується як державна зрада.
– Чи треба звільнити пана Сивоху з посади позаштатного радника секретаря РНБО?Його давним-давно треба було звільнити з цією посади. Тому що в нинішній ситуації, в нинішніх умовах інформаційна складова несе не менші наслідки, ніж правова, ніж політична, фінансова, економічна і так далі. Це перше.
Друге. Зверніть увагу на одну таку річ. Одномоментно в Мінську підписувалися документи, в Москві з візитом була група депутатів ВР на чолі з паном Медведчуком і в цей же час проводилась презентацію "Громадянської платформи" паном Сивохою. Це є система, яка відповідає програмі, яка прийнята… Пам’ятаєте, в інтерв’ю Сурков каже, що "у зв’язку з тим, що змінився контекст". Так от, контекст в реалізації Козака – це система політичного банкрутування, економічного банкрутування з використанням громадського сектору, міжнародного і виконавчого. І це було зроблено паном Єрмаком у Мінську, коли підписаний цей папір по так званій консультативній раді.
Тобто ми знаходимося під системним тиском, який розпрацьовується на основі очевидного проекту і документу, вже давним-давно затвердженого Кремлем. І легковажити цими речами ні в якому разі не можна. Зверніть увагу, як трактували російські ЗМІ всі ці три речі. Голос України дуже слабкий, він не переб’є Russia Today. А от російський голос тут дуже сильний. А це означає, що Україна визнала по суті цими речами громадянський конфлікт, вона визнала ОРДЛО стороною цього конфлікту і сіла з ними за стіл переговорів. Росія стала миротворцем і посередником після цих речей. Ситуація насправді є дуже небезпечна.
І ці ніби окремі маленькі "мазочки" насправді складаються в чортячу картину, яка нависає над нами. А тепер додайте до цього коронавірус. І в мене таке враження, що наступає 1918 рік, коли на європейському континенті наступає катастрофа, і на голову всім тоді ще падає іспанський грип.
– Ми можемо говорити, що те, що підписав Єрмак, – це позиція президента Зеленського? Бо він керівник зовнішньополітичної сфери України.З точки зору міжнародного права, будь-яка дія – чи підготовка проектів, чи підписання документів – має вчинятися у відповідності до внутрішнього законодавства. Єрмак, якщо він підписав документ, не маючи на те розпорядження чи указ президента, в залежності від компетенції, – це означає, що віні грубо порушив Конституцію і закон України, і він може притягуватися до кримінальної відповідальності. Тому що не може особа фізична, навіть будь-яка посадова особа, без повноважень, наданих відповідним документом, а в цьому документі мають бути розписані його доручення йому, його компетенція, рамки його компетенції, рівень компетенції і так далі, і уповноважити його на підпис.
Якщо такого документу немає, то це означає, що президент, усно давши йому доручення, перевищив повноважень, і в цьому є ознаки порушення Конституції. А це можна запросто розпочинати процедуру імпічменту у зв’язку з грубим порушенням Конституції і вчиненням кримінального злочину.
Якщо Єрмак поставив цей підпис, не маючи таких повноважень, то він теж вчинив кримінальний злочин. Взагалі-то, з точки зору дотримання норм міжнародного права, Конституції України і внутрішнього законодавства України, якщо цих речей формально юридичних не було вчинено, то ми маємо справу з правопорушенням, в якому є ознаки державної зради. І на це мали зреагувати відповідні органи. Це перше.
Друге. Якщо ми проаналізуємо законодавство, яке приймалося впродовж 2014-2020 року, то воно не допускає легітимізації і визнання де-факто… Але цим документом де-факто визнано переговорною стороною ОРДО і ОРЛО – це перше. І друге – російська сторона визнана де-факто миротворцем. Тобто фактично можна сказати про те, що рукою наших політичних керівників, і Єрмака зокрема, водила нечиста сила, а вони не в повній мірі давали собі відповідальність за те, що вони вчиняють. І назвати це незнанням закону чи порушенням якихось процедури не можна. З моєї точки зору, ці вказівки давав президент Зеленський і ці дії вчиняв Єрмак. І, стверджую, в їх діях є ознаки державної зради.
– Є Шенген і є спільна Європа, але ми бачимо, що країни цієї спільної Європи відгородились одна від іншої. Франція закриває свої кордони, Німеччина закриває свої кордони... Що ви про це думаєте?Постановка проблеми абсолютно правильна. Неготовність Європи до протидії таким речам очевидна. І очевидно було, коли Путін дав команду анексувати Крим, а потім вторгся в Україну на сході, що Європа не готова.
Не тільки Європа, а й світ. І про це свідчить реакція і США, і Європи на виконання Будапештського меморандуму. Тому до аргументів, які були наведені, я би додав неготовність Європи протидіяти агресії. І тому так важко Європа збиралася з планами і вводила санкції проти Росії. Тому так важко вона прощається з необхідністю взаємодіяти з корупційними російськими ресурсами. Тому так важко вона прощається з енергоресурсами і так далі.
Перед Європою насправді дуже багато випробувань. Якщо подивитися на останні три роки, то ми вже маємо абсолютно чітко "Європу європ". Це Стара Європа – Німеччина і Франції. Це скандинавська Європа, яка зорієнована на Великобританію. Це так звана оливкова Європа, Південна – Італія, Іспанія, яка лівацька стає все більше і більше. І це нова, молода Європа – це східні демократії, які метаються, шукаючи свій притулок. І частина з них зорієнтована на США, а частина шукає притулку в Старій Європі. Але поки що залишається лише один стержень, на якому тримається Європа – це п’ята стаття Угоди про НАТО.
Насправді зараз коронавірус, війни, які точаться на континенті, агресивність Росії – все це переддень величезного екзамену. Треба пам’ятати, що біля східного кордону України, Білорусі і країн Балтії в польових умовах знаходиться півмільйонний корпус армії РФ. Про це треба пам’ятати. А процедура коронації на імператора, яка розпочата зараз в російській імперії, вона дуже небезпечна з точки зору контролю за владою і проявів диктаторських замашок. Тому наведені аргументи – це дуже серйозні аргументи щодо єдності світу і, зокрема, Європи у протидії не тільки пандемії, епідеміям, а й агресивним діям. І перший екзамен, який було не здано, – це Будапештський меморандум.
– Ви виконуєте розпорядження щодо сидіння дома?Я не тільки виконую, а в мене є дуже серйозний контролер – це дружина, яка відслідковує за цими речами та постійно вимагає і від мене, і від дітей, і від старших членів дотримання всіх вказівок, які йдуть. Тому що це дуже велика небезпека.
